Вобще, когда мне приходится характеризовать деятельность конкурентов перед клиентами, я веду себя очень корректно и никогда не унижаю соперников. Но недавно произошла одна ситуация, которая заставила меня пересмотреть свою точку зрения, но только относительно работников Don.ua. Вообще проект как бы неплохой и может составить достойную конкуренцию gorod.dn.ua. В основном так называемое создание сайтов у них подразумевает размещение информации на их портале, с возможностью прикрепления домена и дизайна к вашей страничке. В результате у клиентов фактически нет сайта и его нельзя перенести на другой хостинг. В принципе неплохой подход если не считать того, что всем клиентам “втирают” то что у них будет свой собственный персональный сайт с офигенно бесплатным доменом в зоне *.don.ua.

Я пришел в компанию, которая хотела заказать сайт. Они не скрывали, что еще ведут переговоры с don.ua и показали мне их расценки. Из того, что я увидел было сразу ясно, что им предлагаю стать частью общего портала, о чем я в принципе и поведал клиенту, который об таком подходе даже не догадывался. После мне предложили написать свое предложение и расписать смету. Я так и сделал, а клиент тем временем показал мое предложение don.ua, которые его прокомментировали. А в результате эти комментарии прочел и я. Нельзя передать цензурными словами мои чувства на тот момет. Я и не думал, что у некоторых фирм бывает такой быдловатый подход к делу. Короче говоря читайте ниже эти комментарии и мой ответ на них.

• Красный текст - текст моего первого коммерческого предложения
• Курсив - комментарии ДонЮа
• Обычный текст - мой ответ ДонЮа]

Некоторые цены я все-таки не буду показывать - коммерческая тайна как ни как :)

Я не буду писать ТЗ потому, что вы еще не решили, у кого будете заказывать сайт. Вот список тех услуг, которые мы вам предоставим и ориентировочные цены на них.

В первую очередь нам бросается в глаза фраза «ориентировочные цены». Вас не наводит на мысль, что это только стартовые суммы? Так делают 98% фирм, а спустя несколько месяцев просят доплатить под предлогом «эта услуга не включалась в договор». Это касается дизайна сайта, а в ходе продвижения сайта такой прием очень распространен. Этому подтверждение многие наши Заказчики, которые начали работу с нами, в первую очередь, из-за прозрачности нашей ценовой политики и профессионализма команды.

ТЗ я не пишу потому, что грамотное ТЗ это не менее 20% работы над проектом. В нашем мире ни одна работа за даром не делается.

Профессионализм характеризует портфолио и только портфолио. Если вы даете окончательную цену не зная того, с каким проектом вам прийдется работать, то наверняка вы её завышаете процентов на 300%, что бы в случае чего покрыть все дополнительные расходы, а такая политика иногда может и не сработать (и тогда можно «влипнуть»). Ни одна нормальная компания не даст окончательной цены без ТЗ, так делают только новички-альтруисты.

1500 грн - Создание сайта на двух языках с панелью управления. Сайт при необходимости может быть перенесен на любой хостинг. Система управления сайтом позволяет добавлять неограниченное количество разделов, загружать файлы, редактировать картинки и создавать новостные ленты.

Наша компания тесно работает с «бюро переводов» и добавлять языковые версии можно без ограничений. Перевод можно сделать и бесплатно, но мы работаем на имя компании и не хотим размещать на сайтах наших Заказчиков текст с непрофессиональным переводом. Каждый должен заниматься своим делом, поэтому подготовленные специалистами языковые версии не заставят Вас краснеть перед Вашими клиентами.

Перевод можно сделать бесплатно например в программе PROMT, да и то если нужно будет перевести 500 страниц, то это уже будет стоить. Значит каким то образом вы нашли переводчиков, которые могут за имидж ДонЮа, даром перевести все что хочешь — куда хочешь? А может вы хотите сказать, что если хоШ перевод не из PROMT, то заплати денег? Я потерял вашу логическую цепочку.

Перенести при Вашем желании сайт на любой хостинг тоже проблем не составляет. Вы видели, что некоторые наши Заказчики находятся на com.ua или ua. Это зависит только от Вашего желания.

Все ваши клиенты находится на одной хостинг площадке 82.144.222.112. И вы наверное должны знать, что домен и хостинг это не одно и то же, только вы об этом клиенту почему то не сообщаете.

Неограниченное количество разделов предполагает и наш тариф, который был предложен Вам. Добавлять и редактировать информацию тоже можно без проблем. Преимуществом является то, что всю эту информацию добавляем и редактируем мы сами. Т.е. Вам не нужно тратить свое время на поиск информации нужного качества или на ее обработку, этим в нашей компании занимаются специалисты.

Вы хотите сказать, что у вас такая система управления с которой только вы сами можете справиться или у вас ее вообще нет, по этому вы не хотите клиентов подпускать к админке. Да еще вы говорите, что занесение информации бесплатно, да плюс вы ее еще самостоятельно бесплатно подыскиваете тексты для сайта. ОЧУМЕТЬ !!! Я хочу у вас заказать 10 сайтов за 3 шоколодки.

Тем более что продвижение будет затруднительным, если компания предлагает Вам самостоятельно добавлять информацию на сайт.

Продвижение будет затруднительным если ДонЮа предлагает самостоятельно клиенту регистрировать сайт в каталогах с капчей (см. ниже)

Так же в этом пункте оговорено, что возможно добавлять неограниченное количество информации, но ниже указано, что наполнение 20 - ти страниц стоят 500 грн, плюс их верстка сумма не указана и т.д. Т.е. сумма опять будет расти.

Читайте внимательнее, если мы заносим информацию, то это стоит денег, если клиент делает это сам — то это само-собй бесплатно. А то как бы нашим программистам больше делать нечего как копипастом заниматься.

Информацию нужно не просто поместить, а разместить максимально целенаправленно, так, чтобы для посетителя сайта было удобно ее просмотреть.

АксиомаНах!!!

Что касается новостных лент – для наших Заказчиков при их желании статьи и новости на сайт пишет наш главный редактор. Т.е. разницу в новостных лентах с короткой информацией и грамотно написанной статьей можно увидеть сразу.

То есть вы никогда не видели новостные ленты с ссылками на подробное содержание новости? Или вы считаете, что новость это не статья ибо они называются по разному? Итересно, а сколько стоит «при желании пишет наш редактор» или это у вас еще один альтруист, работающий за идею?

2000-3000 грн - Дизайн сайта состоящий из 2 дизайн шаблонов - для главной страницы и для страниц содержания.

Зачем рисовать 2 шаблона? В данном случае у посетителей сайта будет представление, что они попали на 2 разных сайта. Дизайн наших сайтов создается в одном стиле. Вы просматривали некоторые наши работы. Технические возможности у нас не ограничены. Этому подтверждение сайт «Вишневого сада», который мы с Вами смотрели.

На вашем сайте _vishneviy-sad.com.ua, который на момент написания статьи не работает, так же есть два дизайн шаблона один для главной страницы(c flash анимацией), другой для всех остальных. При чем здесь технические возможности, когда речь идет о полете фантазии дизайнера?

500 грн - Верстка дизайнов сайта с использованием xhtml+css2.
500 грн - Написание SEO оптимизированных статей для сайта (20000 знаков)
500 грн - Заполнение сайта содержанием до 20 страниц (ручная верстка)

Верстка дизайна сайта у нас бесплатная, т.е. когда Вам нарисуют сайт, а вы попросите изменить его (такое бывает часто. Ну, захотелось Вам так!) Вам придется снова платить 500 грн. И сколько еще Вы добавите к сумме?

Хотите вы того или нет, но вы тоже верстаете дизайны, и у вас это включено в цену, только вы об этом не знаете в силу неясных мне причин. Между прочим 500 / 20 = 25 грн за верстку странички (при учете табличных данных, графики и прочего) — это средняя цена по интернету.

О статьях, которые они указали, написано выше. Однако там сказано, что их можно добавлять бесплатно, а ниже эта услуга уже стоит 500 грн. Это опять наводит на мысль: «За что еще придется платить сверх **700 грн?»

А вы значит пишите SEO оптимизированные статьи бесплатно, абсолютно за спасибо. ОХРЕНЕТЬ !!!

Заполнение сайта у них тоже платное. Это как получается, что каждый раз при добавлении материала на сайт Вы будете платить 500 грн за наполнение и еще 500 грн за ручную верстку? Сколько тысяч Вы уже прибавили к стоимости?

АФТАР ЖЖОТ не по децки.

50грн - Подготовка информации для раскрутки сайта (более 100 названий и описаний сайта с учетом целевой аудитории)

Почему Вы должны платить за подготовку для раскрутки сайта? Это входит в обязанности компании. А если для раскрутки Вашего сайта понадобится больше информации? У них стоит ограничение (более 100 названий и описаний сайта с учетом целевой аудитории). С учетом высокой популярности Ваших услуг их предложения будет мало. Вам снова придется платить 50 грн? А потом, возможно еще…

ОХРЕНЕТЬ. Мне больше всего нравится наше «ограничение» более 100. Вы хоть сами поняли, что вы написали? Кстати в обязанности компании входят только те услуги за которые было уплачено.

250грн - Базовая раскрутка сайта (регистрация в 5000 каталогах и досках объявлений). Регистрация последовательная на протяжении 2 месяцев.

Это самый главный момент в работе над проектом. Базовая раскрутка 250 грн. Прошу заметить БАЗОВАЯ. Т.е. о чем это говорит. В течение 2-ух месяцев Ваш сайт будут регистрировать в каталогах и «продвигать». Хочу уведомить Вас, что регистрация в каталогах и на досках объявлений производится БЕСПЛАТНО! Помимо этого такой процесс не является раскруткой и продвижением сайта. Зарегистрироваться в каталогах Вы можете и самостоятельно. Только вот во всей Украине 5000 каталогов нет. Где они будут Вас регистрировать, остается загадкой. Через 2 месяца Вы либо платите снова, но уже не 250 грн, а как минимум 200 у.е., в противном случае их фирме придется продвигать Вас за свой счет. Вряд ли они на это пойдут. Мы же продвижением сайтов занимаемся на протяжении всего срока действия договора. Причем не регистрируем на каких-либо порталах, а проводим долгую и кропотливую работу, поэтому сайты наших заказчиков занимают лидирующие позиции в поисковых системах, а не на порталах. Мы с Вами это видели при встрече. Т.е. дополнительная плата за продвижение по Донецку и Донецкой области у нас не взимается.

Это вообще полный Ахтунг. Вы предлагаете клиенту абсолютно бесплатно регить сайт на 5000 каталогах плюс еще капчу вводить. Да, думаю клиент оценить всю прелесть и бесплатность этой услуги. Так же ДонЮа считает, что средства направленные на повышение рейтинга по НЧ и СЧ просто не нужны. ФАНТАСТИКА !!!. Вы еще забыли предложить клиенту бесплатную раскрутку сайта в Google по Ворошиловскому р-ну Донецка Что значит «долгая и кропотливая работа», почему вы её не расписали? Лидирующая позиция, за бесплатно? Наверно по ключевым фразам типа «сайт донецкого городского головы Лукьянченко», по таким запросам в сети никто информацию не ищет, потому и конкуренции нет, потому и первая позиция !!! Давайте лучше откроем Google вместе с Yandex и поищем по таким словам:

• создание сайтов донецк
• разработка сайтов донецк
• веб дизайн донецк
• веб студия донецк
• создание сайтов украина
• разработка сайтов украина
• веб дизайн украина
• веб студия украина

На момент написания статьи веб дизайн студия Fresh2L находится на первых страничках по всем этим запросам. А ДонЮа вообще не видно. Вот вы сначала в поисковиках по позициям догоните Fresh2L, а потом уже мысли излагаете, про «интернет поисковые системы Ворошиловского р-на г.Донецка». РЖУНИМАГУ !!!

Вот это то, о чем я Вам говорила изначально. Фирма обещает Вам продвижение, а на самом деле просто регистрирует Вас 2 месяца. Потом сайт быстро теряет позиции и бесцельно висит в Интернете. Вы именно эти услуги хотите получить?

Я и так уже понял, что вам ни очем не говорят такие понятия, как “Too many links at once Filter”, “Sanbox”, “Google Bombing” и т.д.

100 грн - Регистрация доменного имени сайта на 1 год

Мы доменное имя don.ua предоставляем бесплатно. Это говорит о том, что мы серьезная компания, которая имеет свой зарегистрированный хостинг. Если Вы хотите com.ua, эту услугу можно приобрести за 95 грн в год

НЕ НАДО ВТИРАТЬ. Вы не являетесь официальным регистратором доменов !!! Домен don.ua приналежит вам и вы конечно можете бесплатно (в смысле все уже включено в цену) сделать у себя поддомен, НО клиент никогда не сможет официально владеть этим именем т.к. оно по умолчанию приналежит вам. А 95 грн. против 100 это Фсёёё — вы меня сразили своей низкой ценовой политикой!!!

300 грн - Хостинг сайта 1 год - 500 мб на жестком диске под сайт и почту, неограниченный трафик, ftp доступ, web статистика сервера.

Данную информацию можно подробно не расписывать, т.к. мы работаем по самым современным технологиям и технические возможности для нашей компании не ограничены.

И опять без комментариев. Какие же у вас возможности? Я то знаю какие могут, быть, но вы их не расписываете. Может потому, что вы все сайты частью портала делаете, а там уже квоту тяжеловато разделить и трафик посчитать?

Таким образом, Вы оплачиваете фирме ***700 грн. Вам рисуют 2 шаблона для сайта, платно наполняют его текстом и за каждое малейшее изменение берут дополнительные деньги. В какую сумму Вам обойдется сайт, можно только предположить.

Мы «за еду» не работаем. Всякая услуга должна быть оплачена. Думаю это нормальный деловой подход.

Помимо этого! Вам обещают профессиональное продвижение сайта. Хотя в описании услуг упомянуто лишь о «базовом продвижении» за 250 грн, а в реальности Вас просто будут регистрировать на порталах. Таким путем невозможно обойти сайты тех конкурентов, которые уже заняли прочные позиции в поисковых системах. Гарантируем, что с помощью обычной регистрации, которую Вам предлагают за 250 грн, Ваш сайт не сможет обойти сайт нашего Заказчика, который выходит на первой позиции по запросу «вентиляция Донецк». Если у фирмы и есть возможность заниматься профессиональным продвижением, то общая суммы Вашего сайта обойдется Вам гораздо дороже, чем наш тариф.

Ну начнем с того, что сайт _favorit-climat.don.ua не является сайтом, это страничка вашего портала с персональным дизайном. Вы хоть знаете, что такое конкурентные поисковый запросы? И выход сайта в «ТОР» по такому запросу особого кайфа не приносит. А слабо ДонЮа по созданию сайтов в Донецке в ТОР вывести?

Наша компания предлагает Вам полный спектр услуг, включенных в один пакет; прозрачную ценовую политику; работу высококвалифицированной команды; возможность получать дополнительные бонусы; нахождение на лидирующих позициях в поисковой системе (главная цель проекта!) и многое другое без дополнительных затрат.

Я знаю людей, которые могу по любому слову вывести в TOP Google и стоит это сущие копейки, буквально от 2000-3000 долларов в месяц. А вы это делаете просто беплатно Хвала вам и почетНах !!!

Гарантией нашего профессионализма выступает сотрудничество с крупными строительными компаниями и гостиницами, а также создание сайта для мэра нашего города Лукьянченко А. _.lukyanchenko.donetsk.ua и создание сайта предстоящего Евро-2012.

Хорошее окозамыливание не является гарантией качетва. У меня, например, есть портфолио, это все гарантия качества, а вы хвалитесь 2-3 ссылками. А ссылочку на будущий сайт Евро 2012 можно?

Это всего лишь поверхностный анализ коммерческого предложения. Выбор, безусловно, за Вами. Могу лишь добавить банальную аналогию: перед Вами 2 булки хлеба одинаковые на вид, одного размера. Один стоит грн 20 коп (испечен частной пекарней), а второй 3 грн 75 коп (который выпекают на заводе, соблюдая все новые технологии и работая на свое имя). Купив и тот, и другой, Вы разрезаете их и только тогда замечаете, что внутри хлеб частной пекарни пуст. Они экономят свои средства.

Так значит У ВАС все таки ДОРОЖЕ (3,75 против 1,20) в 3,125 раза.

Я тоже могу привести пример есть Амстор в котором булочки с изюмом стоят 1грн., а есть французская булочная ДонЮа, где булочка весит в 2 раза меньше, стоит 5 грн. и продается с одной изюминкой, но большоооой. Если человеку нужен изюм в булке, то он пойдет в Амстор, а если ему нужно что-то сногсшибательное, то он пойдет во французский ресторан — булочная пролетает

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ

А в итоге у ДонЮа оказалось дороже. А клиент же просил дать минимальные расценки. Но дело не в этом, а втом, что если еще раз мне придется конкурировать с ДонЮа, то я приложу все усилия, что бы клиент у вас никогда не заказал сайт. Я даже готов буду отправить его в другую дизайн студию, а вас, полюбому, смешаю с грязью. Дело чести и принципа понимаете ли.

З.Ы. На заметку другим дизайн студиями - ДонЮа наверное гонит не только на меня, а на всех остальных при удобном случае.